#这个问题,值得深思#
▼
@方士的知识乐园
嗯,刚好收藏有三十年前左右的一张报纸关于房价的图。
除了价格,其他的和现在的说法有区别吗……
现在房价贵了,可这些年收入也涨了。
而房价便宜的时候,大众的收入更低,买房子更加是个不可能的事情。
86年前,我家四口人,住一间十五平米的房子。
86年,父亲分房,分到了一间55平米的二房,全家兴奋的要死。
1992年我工作,月薪218元。
2001年,家里第一次购买商品房。71平,总价十一万的二手房。
2004年我来到上海工作,月薪三千元起。
2007年,我购买了老家一套105平的房子,总价二十八万,贷款了十五万。当时我月薪八千元。
2013年,我在上海郊区购入一套140平的住房,总价二百万左右。此时我月薪三万五千元。至今还有几十万借款没还清。
整体来说,这些年社会大众的住房面积平均是一直在增长的。
因为收入和房价一直是在增长,这几年的压力突然变得巨大,是因为这几年经济不景气,大众的收入已经不比甚至弱于房价的增速,导致的问题放大。
▼
@老顾说说
这个问题很有意思,作为以前房地产从业人士,我很可乐意回答这个令许多人伤心欲绝的问题。
先说以前为什么不买。这个以前甚至包括了90年代初期,那时北京房价也就几千元每平方米,但北京晚报还评论说,房价太高,靠工资100年也买不起,结论是不能买。全国各地的舆论差不多。计划经济过来的人相信国.家会合理调控,结果真往上调了。
进入2000年以后,我过加入世贸组织,经济学家突然变得炙手可热,政.府对经济学家也是从善如流。问题是,无论媒体还是政.府,他们它们为了平衡观点,总是把观点对立的两派经济学家都拉出来PK,老百姓哪见过这阵势,谁的声音大听谁的。
知道那时候谁的声音大吗?牛刀、谢国忠、时寒冰。电视、报纸、博客上都是他们在说话,而且这些人的经历都太牛逼了,大牌记者、海龟经济学家、经济学博士。老百姓不相信他们信谁?牛刀、谢国忠、时寒冰对立面发声最厉害的是房地产公司老板任志强,谁不知道无商不奸?所以任志强几乎被唾沫淹死。这波没买房的人都吃了这三个鸟人的亏,上了他们三个鸟人的当。这班人,嘴上说房价要大跌,但他们不把房子卖掉套利,相反却在偷偷地买房。他们不是靠本事吃饭,而是靠流量、靠出场费吃饭。
房价总共有三波大涨,前面两波没经验,被轧空。到了2014年,房地产开始走下坡路,业内人士都知道库存太大了,大到吓死人。基本上三四线城市按照正常消化速度去化率10年,好多城市要20年,鬼屋一说开始涌现。好吧,房子卖不动了,消费者买涨不买跌,房地产企业开始裁员,也有不少房产公司开始进行股权转让(可以这种方式可以避税)。
问题来了,房地产是支柱产业,税收贡献在三四线城市一般能占50%以上。没有了税收,公务员工资哪里来?那些政.府融资平台的债怎么还?如果房价下跌后,按揭贷款者断供,银行被迫成为房东怎么办?在这万分危急的时刻,供给侧改革政策出台,这概念是什么都可以往里面装的大框,怎么改革?减少供给,饥饿营销。所以房价开始了新的一轮暴涨。涨得昏天黑地,莫名其妙。这一轮没买房的都是太懂行的人,闭着眼睛买的都赚大了。
没买房都是空头司令,买房的都是多头司令。多头完胜空头。从1993年开始的一轮大牛市至今已近持续了24年,空头不死,多头不止。问题是现在还有多少死空头?还有多少死空头没翻多头?说不定总有空头会有那么一天获胜呢。马云说,八年以后房价会像大白菜一样便宜,谁知道呢。
▼
@尺子点99
说说我的情况吧,算是有点代表性。
我是03年在老家(地级市)全款买的房,那个时候房价不贵,每平方不到一千,当时也算是好地段好房子了。到了07年的时候,房子涨到2000左右,那个时候手里有点钱,因为我赶上了06、07年那波股市大牛市,炒股赚到了点钱。当时也有朋友建议我再买套房子,可我感觉不如把钱放进股市里赚钱来的划算(想想有点还是被牛市蒙了眼),再加上自己已经有房住,所以也就没买,其实那个时候手里的钱足够全款再买两三套了,唉,那时候也是笨,也没想到首付分期买房。
更更更重要的原因是,因为炒股所以我每天都要在网站上浏览经济方面的信息,那时候博客比较流行,所以牛刀啊、时寒冰啊特别关注,算是他们的铁粉,他们的观点就是嫉恶如仇般看衰房价,所以也深信认为房价会下跌(后悔没有听任大炮的)。接着就是股市大崩盘,股市里赚的钱打了水漂,幸亏08年初及时从股市里把钱抽了大部分出来。
在全球金融危机的时候,房价是跌了点,尤其是小城市房价几乎没跌,这个房价下跌的时间很短暂,然后在4万亿经济刺激下,房价又昂起头大踏步的向上,从此以后几乎再也没有停止下来。现在的楼市因为关系到方方面面,也很难说以后是接着涨、或者是跌、再或者是…但炒房的心真是没有了。
有钱了,再买吧,唉,其实还是手里钱不多,哈哈…
▼
@干干34
这个问题好有意思!我经常教育小舅子,但他总说我站着说话不腰疼!以自己为例说说,说到哪算哪吧!
九六年大学毕业,我工资加奖金350左右,周围房价800-1000,我在想啥时能买上房就结婚!九九年,女朋友来北京要住一起了,父母传统,说不能不结婚就住一起,于是领证结婚!买房立刻提上日程,付首付买房(那时首付真低,甚至有银行零首付),90平,贷款十万!当时周围房价1400(北京顺义,六环外),买房的头一年,没钱买家具,就铺床睡地上,窗帘都买不起,睡觉就关灯,反正没电视!电饭锅里炖一只鸡,每天换不同的菜,周末再把肉吃了!日子紧张但开心快活!
零五年,还清贷款!零七年,手有现钱二十多万,眼看别人炒股挣大钱,自己胆小不敢跟风,琢磨着这帮人挣了钱无非是买车买房,我就直接买房得了!当时周围房8000,我们夫妻俩月收入也就一万出头,于是贷款,每月还款6000!艰苦的日子重新开始,买个七八万的小车,接着奋斗!二零一一年还清!一一年底,北京限购,不安分的心又开始躁动(零五年开始创业做生意,只要手里现金一多,人就莫名其妙地发慌,因为这证明生意在走下坡路),贷款买写字间,写字间第二年出租了,还款压力基本没有了,又从外地买了一套!
总的来说,没有一次买房,是手中持有足够的银子!但自己没有合适的投资方式,又不想存银行贬值!所以每次都是把自己榨干去买房!人只要把自己逼出去了,每次都会获得比自己想要的更好的结果!每次都以为,这辈子把贷款还完就该老了,可每次还款的速度都超过了预期!年轻时,最疯狂的时候,曾经做着六家公司的销售代表(这六家都不知道我在兼职)!我想说的是,在任何时期,用现有的工资去对应房价,都会感到遥不可及!而买不买房,完全看你自己的决心有多大!看你自己愿意付出多大的代价去实现买房的目标!35岁之前,我没去过任何地方旅游,没买过任何高档点的服装!如今的我,已经没有了什么压力,唯一的压力就是我儿子学习一般,调皮捣蛋!年轻时攒下的房子已经价值一千五百多个!仅靠房租也能养活自己,基本做到“超市财务自由”!
▼
@天边的云76460903
以前房价低时为啥不买,原因太多了,我就一个农民,做个生意,现在后悔呀。
一,观念落后,认为房价太高,天天报纸,都在说要掉价,郑东新区都成鬼城了谁还买,心想是个大坑。
二,当时便宜,当时收入也低,一月还几千的货款也是压力,缺一种超前意识,想攒够钱买,无帐一身轻。
三,自己小孩还有,在培养学生,确实眼光有局限性,缺对物价涨速的理性认识。
四,十五年前确实在四线小城看过N多次房,八百多,好的一千多,没有购房动力,认为早晚都能买,又不缺钱,又给放下了。
我九七年在农村城镇建了十间门面房,花了二十万,我感觉自己很牛逼,对城市买房没想法,那时儿子三岁,后来又挣钱,又去城里看房,但一直没买,我认为我缺一种开放的格局。
O七年地震,女儿高考,后来金融危机,我做废品生意,物价大跌,赔了几十万,清场不干,手握百十万,又在农村建房,扩大生意,二女儿高考,还是没想房的问题,如果当时出手,二线弄二套真不是事,自己没眼光,怨谁。
一二年又在农村建房,打大生意,儿子上高中,我是每星期送他去学校,看学校周围的大坑变楼房但还没感觉,一四年又弄一片地在农村又建房,但还是看不到城市房子的价值。
一四年儿子上大学,又经常送他去学校,这时有车了,以前是工具车,在城市高架迷路,对房有想法了,儿子在二线上学,去送的多了,有感觉了,有想法了,必较注意房子了,女儿一毕业结婚我观念彻底改变,二线买婚房。
一六年暑价去二线办事,到女儿家住几天,观念更加超越从前,我告诉儿子,快买房,不然以后交不起首付,儿子不干,说毕业后在城市好好转转再买,我们谈崩了,我坚持拿下,月余大涨,搭了个未班车。
农民小农思想老,观念落后,有钱也想不到去买房,认为农村能过,我在镇建过六次房,说实话是增值了,但比城市是个牛毛。
如果时光倒回,我一定全到北上广深买房,十年前,我交首付还贷款没什么压力,十几年的风口,我没看到,只能说我比较缺敏税的观察力,缺对事物的超前感知力,后知后觉,没有做到自己的认可,只能如此了。
人生没有如果,我五十了,初中人,人生不如我意,以后希望交小孩了,不死心,仍然每天营业,开车送货,累,为了未来,只能更加努力了。
我本凡人,从前已是历史,未来风口也不一定抓住,只能认真做好眼前的事,不后悔,继续奋斗。
▼
@光宇吐楼市
这完全是没有逻辑的思维,什么叫以前便宜时不买啊!首先,现在房价贵了你往回想才有这么大底气说,还有就是你以为当年不想买啊!但要问问自己当年挣多少钱?你说可以借钱啊!但你知道市场到哪个点最高?都拿现在的思维来评价过去的行为,是完全不在一个水平上。买了就是买了,没买就是没买,不要后悔,更不用指责。
▼
@何以明志何以致远
只能说当初下决心买了,或者想尽办法买了房的人,现在基本上都登上了人生的更高的一个台阶,完成了人生的一次华丽转身。反之,则仍旧在艰苦奋斗,有的甚至翻身无望。
可以这么说:这些年来,信任志强者早已成富豪,信谢国忠和那个叫牛叼的至今仍屌丝。
社会上有相当一部分谢@国@忠和牛@叼的粉丝们,也就是那些踏空的人们,现在无不在为自己当年的决策失误悔恨,早已哭晕在厕所。 大家回头看看前几年,五年前许多人都觉得当时房价太高了,今天再回头看看,高吗?今天如果有一个房子挂五年前的价格卖,肯定是房东被骗了,不用客户秒杀,直接中介公司就给留下了。那五年后你再回头看今天也应该是一样,只要你能够看明白现在发展的大趋势大潮流,只要是“中蝈”正在健康发展,‘’正@治‘’经济平稳运行,房产最差也是会跑赢通胀的。有的人整天叫“蹦@磐、腰暂”什么的,是因为他们当初有能力没魄力优柔寡断不敢下手错误决策错过了好时机,现在反正也是买不起当初想要的地段和品质的房子了,所以整天网上叫嚷意图影响到趋势,其实只是徒劳,他们的肠子都悔青了!大家没有必要跟着他们一起瞎起哄。到头来坑了自己,也不会有谁同情你。
另外,伪@砖@家们经常搬出当年美国日本出现的情况来佐证。但是那和“中蝈”目前的“蝈情”截然不同,“中蝈”现在正在健康稳定发展进步,现在“中蝈”还没有一个可以替代房地产支柱地位的新兴产业。房地产不可能被抛弃。占绝大多数的千千万万的有房一族也不可能被抛弃!其实“蝈家”倚重房地产的情况,就像老百姓的家庭一样,当你没有更好的投资渠道时,而又手握几百万现金最好的出路还是买房子。
▼
@丰昌西燕龙香霸
以天通苑燕郊为例,这两个地方房地产刚进行开发的时候,很多人是瞧不上的。天通苑,那时候只有358,417等两三趟公交车,由于是老旧车辆再加上车厢里都是老苦大众,再加上车次少人挨人人挤人,一到夏天车厢里气味实在难闻。从安定门开到天通苑,那时显得更加格外漫长。家和以北一片荒凉。那时很多人靠积蓄是买的起天通苑的,即使不够在当时也贷不了多少钱就能买的。我想那时可能刚结束福利分房,人们思想还一时接受不了货币化买房。当时在公交车里就听到老北京口音说这么远,谁来这儿啊。
燕郊同样也是这种情况,09年夏威夷北岸首付小几万就可以买一套小户型的,现在看来那时政策就是一个大馅饼。两成首付,七折利率。可是很多人手里有钱,可是看不上。觉得都到河北了,那么远,谁来这啊。
举了两个实打实有代表性的例子,只想说,依据当时的工资这两个地方很多人还是买的起的。
▼
@家常里短
房价一直不低。只是现在回头看,感觉那时候好低。2010年,那时候房价还不高,但听说北京清河也是1万一平。那时候刚毕业,哪里有积蓄,家里又不会支持,而且家里是很坚决的不同意在外地。顶着压力工作,租房,攒钱。那时候有同学说一定要买房,房子最值,投资最划算。结果人家家里给全款在北京买的房子。这能比?我若早生几年,也还有希望。现在也是拼命的攒了点钱,但看看这房价,感觉这青春,全砸到房子上了,还要搭上后半辈子。算了,四海为家吧。
▼
@他国硬币
我就是那个在便宜的时候买房的人,11年,手头有10几万,首付买了一套,首付还借了五万,12年装修10几万,买了个车,过苦日子,一年还了。13年,老婆生孩子(月子出来就给她买了个车,方便带孩子),经济紧张,陪朋友看房子,感觉价格触底,我和朋友一人一套,又借了几万,几个月还了,同年换车,买了个车位。16年(涨价前,买了不到一个月,价格开始飞涨),由于想换个大房子,看了就下手,买了个洋房,同时买了第二个车位。17年,买第三个车位。我的不动产都是在不贵的时候买的,其中两套基本翻翻,现在涨价了,我也不打算再买不动产了,一是价格高了,二是可能被征税(我老婆还有三套房子一个门面),我也暂时不打算卖,收点租金,有两套是贷款,都是公积金贷款,利息低,不影响生活,家庭收入也过得去,我很欣赏自己的眼光……
▼
@摇_曳
因为房价低的时候都想着肯定还会更低的,国家不会让房价肆无忌惮的疯长的。那么多房子都没人买没人住,凭什么这么贵。
我有认识一个男孩就是,去年86平的房子七千多元每平让他买,他说他要比较比较,说这个户型不好位置不好学区不好还要等交房的。比较了几个月,价格涨了,房子没了。今年来说他决定了就要买这里的房子,问还有没有合适的。屁啊合适的,什么是合适的?之前看的那个六十多万就能买已经都交房了他同事买的都住进去了,他还到处看房子。发现越看越不好越看越贵。今年90平的一万二千多一平足足比去年贵了几十万,傻眼了,首付不够了,贷款也批不下来。干脆不用买了。
▼
@正义迟早会来到
说实话本人切身体会自打城市建有楼房以来,穷人就很难在市区买起房,那时候几百上千/平的时候也是吃铁饭碗的和做生意的人买的,感觉压根就不是给咱们穷人住的,可是呢?现在建的太多了,咱们穷人呢现在有了打工挣钱的机会了,手里有点闲钱了,又想考虑在城市里买房了,可是呢?
手里面这点钱又跟现在现实的房价差之甚远,所以唠叨房价过高了,请问一下:房价几百上千的那个年代你手里面的钱能买得起房吗?还不如现在呢?那时候想出门打工挣钱都难!好好回忆一下看我说的对还是不对?对的点赞,房价高就让她高去吧!也许原本它就不该是属于我们的东西,假如现在一套房需要你攒半辈子付了个首付然后又要还十几年房贷,你觉得有必要吗?不要强求自己,否则活的太累,不管怎么至少我们还不至于没有房子住吧!
▼
@大丰收36163169
福州的,说说我的买房经厉。感觉每次都是因为刚需而买。2001年刚工作,赶上单位最后一次房改,拿了套市中心砖混60几平旧房,花了4万。后来要结婚,老婆嫌房子太破,就向父母借了10万,贷款20万买了新电梯房。但是旧房太破不值钱但又好租,就没卖。
03年大姨子要到福州买房,我们帮她看了交了定金,结果她又不要了,我们只好自己买下,15万买的市中心,运气好,现在加装了电梯,可以卖300万;14年小孩上学,弄不到指标,借钱花了110万买学区房,本来想入学就卖,结果政策有变,必须持有6年才能入中学,只好咬牙挺下来,现在可以卖300多万;因为小孩上学远了点,去年在市中心学校旁定了个房子,3万定的,现在应该4万以上了吧。现在4套房,房租收1万多,差不多够贷款!没贷款的房还抵押了,从银行拿了200多万的随借随还额度!有需要时拿出来用。
所以,任何时候,房子只要是刚需就买吧!总比货币贬值强。还有买房首选1学区,学区房永远有人接!2市中心,巿中心的便捷住了,你就不想去其他地方住了。3地铁,买远的地方一定要有地铁,地铁对偏远的地方房价提升明显!
▼
@前世今生132157428
我就告诉你!都是相信政府能调控,都是相信这个社会没有如此黑心。到现在买房的就是赚了,这是谁也否定不了的!我们必须承认和祝福他们,人家也是在纷繁复杂的社会乱象里胜利出来的!但是,还在高位接盘的却很难说!就像一个老人,他从出生到百年入土之前,他一直都是活的,谁硬要说他是死的,那不是打自己的脸吗?
我认为:天价房产(不是说奢侈品式的,仅指面向普罗大众的)就像七八十岁的老爷爷呢?但是,我们无房者面对房地产,特别是认为房价高的离谱的那部分人,我天天想它一定会崩盘,但是我也不知它会大跌在哪个时期呀?也许这就是翁帆遇上了杨政宁?但是,你相信杨教授能长生不老吗?
说来说去还是钱的问题对不对?
除注明外,相关文章版权归“郑州楼鉴”所有
如转载请申请授权!
还没有评论,来说两句吧...